«Животные от нас ничем не отличаются»: интервью с директором николаевского зоопарка Владимиром Топчим

Жители Николаева гордятся нашим зоопарком, который по праву считается лучшим в Украине. Яркое тому доказательно - огромное количество гостей города, которые каждый выходные стремятся побывать в нашем зоопарке.

Как сейчас протекает жизнь в зоопарке, насколько повлиял карантин и что ждем в дальнейшем. Об этом в интервью СВІДОК.info рассказал директора КУ «Николаевский зоопарк» Владимир Николаевич Топчий.

...

Юбилей не за горами

К: Добрый день Владимир Николаевич! Грядет юбилей — 120 лет зоопарку! Что уже подготовили к празднику?

В.Т: Сейчас мы подготовили решение о проведении 120-летия зоопарка, создан оргкомитет, разработана программа проведения этого мероприятия. Основные мероприятия намечены на май этого года. Вообще 120 лет зоопарку мы должны праздновать 26 апреля, но в этот день особо праздновать мы не будем — мы перенесли торжества на май. В числе мероприятий проведение международной конференции на тему «Зоопарки в современном мире». Уже выслали приглашения и кто сможет, тот приедет к нам, но, учитывая ситуацию с коронавирусом, пока многое непонятно. Невзирая на это, мы готовимся — запланировано чтение докладов, культурная программа. Но пока это планы.

Конечно же, мы поздравим коллектив зоопарка. Люди, которые отработали у нас более 5 лет и внесли определенный вклад в развитие зоопарка, будут награждены памятными нагрудными знаками, специально разработанными для торжества.

Делали мы их в Киеве. Всего выпущено 600 экземпляров. Фирма, которая их изготавливала, - «Герольд мастер», она делает государственные награды, поэтому нагрудный знак выполнен в настоящем позолоте. Это вторая такая награда, разработанная в зоопарке. Первой наградой был «Орден Леонтовича», которым награждены наши коллеги по всему миру.

Также мы выпустили книгу к 120-летию зоопарка «Николаевский зоопарк в документах и фотографиях», грядет выпуск целого ряда сувениров. Так, будет выпущена шоколадка к 120-летию, статуэтка — это будет подарочный набор для участника конференции.

…

« У нас живой музей»

К: Как проходит подготовка к новому сезону?

В.Т: Сезон у нас юбилейный. Нужно привести в порядок территорию — она у нас в порядке, но нужно что-то подкрасить, убрать. Хозяйство у нас огромное — 20 га, 230 работников, около 5000 животных. Каждый день что-то ломается, приходит в непригодное состояние — нужно ремонтировать. У нас живой музей и животные могут что-то сломать, где-то сгнили полы, что-то поржавело. Хозяйственная работа очень большая.

Сейчас мы заканчиваем отопительный сезон, который, кстати, мы очень хорошо прошли без поломок, и должны готовиться к отопительному сезону в следующем году. Лето пролетает настолько быстро, а на большинство хозяйственных нужд денег город не дает уже больше 20 лет.

К: За счет каких средств проводятся работы по содержанию зоопарка?

В.Т: Все, что мы ремонтируем в зоопарке, красим, мажем — это все проводится за счет средств, которые зоопарк зарабатывает самостоятельно. Город нам дает деньги только на зарплату, но не в полном объеме — другую часть мы должны платить своими деньгами, частично финансируются кормы и коммунальные платежи. Вся остальная хозяйственная деятельность финансируется за счет зоопарка. Доставка животных, оплата членских взносов в международных ассоциациях, доставка кормов, медикаменты, ГСМ, стройматериалы и все обязательные государственные платежи — это все мы оплачиваем из своих собственных средств.

К примеру, слонов и жирафов мы доставили к нам за наши средства, к счастью, животных мы получили бесплатно в рамках партнерства с ЕАЗА.

…

Мы надеемся на гостей

К: Скажите, как карантин повлиял на работу зоопарка и доходную часть?

В.Т: В прошлом году мы потеряли 3 млн. грн., по сравнению с прошлым годом. Никто эту сумму нам не компенсировал - в отличие от зоопарков в Европе, украинским зоопаркам сумму потерь никто не компенсировал. Слава Богу, мы выжили — уже хорошо.

Мы сделали финансовый запас на начало этого года — за счет данных средств мы сейчас живем. По сравнению с прошлым годом мы здорово отстаем: в январе прошлого года мы заработали 339 тыс. грн, в январе текущего года мы заработали 168 тыс. грн. В феврале 2020 — 343 тыс. грн, в нынешнем феврале 200 тыс. грн. Наблюдается значительное уменьшение количества денег, которые мы получаем от входной платы.

Я надеюсь на лето, но, как понимаю, организованных групп с Одессы, Херсона и Кропивницкого не будет, как были в прошлые годы — это была значительная часть наших посетителей. Мы надеемся на гостей, которые приезжают сами в город, и на николаевцев.

…

Проекты есть — денег нет

К: Нет ли в планах расширения территории зоопарка?

В.Т: У нас есть проект освоения новой территории — у нас есть 1 гектар земли. Это наша земля и она уже ограждена. Мы также сделали проект для размещения вольеров крупных копытных животных, журавлей, хищных птиц. Речь идет о территории, которая примыкает к зоопарку в той стороне, где расположены приматы, между рынком «Колос» и нашей территорией.

К: Какие проекты необходимо первоочередно реализовать в зоопарке?

В.Т: На сегодня у нас есть пять проектов, которые прошли госэкспертизу, и они могли бы быть отданы строителям прямо сейчас, но если бы было финансирование. Конечно, нужно проводить тендер.

Отмечу, что эти проекты мы сделали сами — заказали и оплатили. Нам очень нужен туалет, современный туалет, в том числе для людей с инвалидностью — у нас такого туалета сейчас нет. Они приспособленные для лиц с инвалидностью, но не соответствуют государственным нормам. У нас есть проект такого места, где также возможно перепеленать ребенка, удобный подъем. Денег на реализацию проекта нет, а зоопарк сам это не сделает и не потянет.

Также у нас есть проект реконструкции вольера для слонов — там нужно сделать бассейн, потому что за 40 лет практически пропало дно и воду не держит. В числе проектов создание купола для приматов — очень красивое будет сооружение и станет новым украшением зоопарка. Купол позволит содержать большую семью мандрилов в более хороших условиях. Тем более это задание, которое ставится зоопарку перед Европейской ассоциацией зоопарков и аквариумов (дал. ЕАЗА). Кроме того, есть проект сооружения вольера для хищных животных.

Зоопарк должен развиваться и он может развиваться — у него есть определенные планы и идеи. Но все упирается в отсутствие денег, или их малое количество. Но, слава Богу, что один из проектов, который я вынашивал, сейчас строится.

К: Расскажите подробнее — речь идет о комплексе «Остров зверей»?

В.Т: Да. Сейчас там активно ведется строительство и, я думаю, в этом году летние вольеры «Острова зверей» по моему техзаданию будут построены.

К слову, хорошо что нам также удалось открыть вольер для жирафов и провести реконструкцию слоновника — летних вольеров и зимних помещений. Это то, что было значительно сделано за последние пять лет.

К: Вы уже упомянули, что в зоопарке более 5000 животных и птиц?

В.Т: Да - коллекция животных у нас достаточно большая, и это скорее минус, чем плюс. Мы даже получили замечание от ЕАЗА, что для данной территории это очень большая коллекция. Они рекомендуют нам немного сократить коллекцию за счет отказа от каких-то видов животных, увеличить вольеры для оставшихся и улучшить условия содержания. Это правильно и логично — мы уже работаем в этом направлении.

На данный момент мы не ведем разговоров о получении новых видов животных — нам некуда их сажать. Но, может быть, мы сделаем исключение для птиц — коллекция быстро обновляется и мы бы рады получить несколько экзотических птиц, которые, к сожалению, по возрасту уже выбыли.

К: В какие ассоциации входит Николаевский зоопарк?

В.Т: Мы являемся членами Всемирной ассоциации зоопарков и аквариумов - Николаевский зоопарк единственный в Украине член ВАЗА. Мы также являемся членами международной системы учета животных с 1993 года. Это очень важно, так как без участия в этой программе говорить о современном зоопарке вообще не приходится. Ассоциация зоопарков Европы просто бы не вела диалог с нами. Современный учет животных в коллекции очень важен.

...

«Горожане забывают, что в Николаеве есть зоопарк»

К: Территория зоопарка очень зеленая — вы продолжаете работу по созданию ботанического сада и новых зеленых зон?

В.Т: На территории нашего зоопарка есть огромный ботанический парк — 20 га и более 200 видов деревьев. Есть очень редкие деревья, которые растут только у нас в зоопарке. У нас даже есть отдел, который занимается ботаникой, привозит сюда растения — мы связываемся со многими ботаническими парками. Когда говорят, что в Николаеве нет ботанического парка, люди просто не знают, о чем они говорят. Хотя некоторые горожане забывают, что в Николаеве есть зоопарк.

К: Какие самые редкие деревья растут на территории зоопарка?

В.Т: Метасеквоя, Гинго, у нас есть Тюльпановое дерево, Лжецуги. В прошлом году мы привезли каркаде в виде маленьких деревцев. На территории зоопарка растут несколько видов магнолий.

К: Не планируется реконструкция площади Леонтовича?

В.Т: На площадь Леонтовича необходимо провести мощение новой плиткой. Та плитка, которая лежит, — сейчас половина площади пропало, а остальная часть в порядке. Почему так произошло — тяжело сказать. Но этой плитке уже 20 лет — она была положена к 100-летию зоопарка. И сейчас ее нужно заменить. Но все упирается в деньги.

Сейчас мы пришли к тому, что на территории зоопарка нужно класть плитку «Старый город». Хотелось бы, чтобы такой плиткой была замощена и центральная площадь возле зоопарка.

К: Если ли проблемы с парковкой транспорта посетителей?

В.Т: Ранее мы получили участок для парковки машин наших гостей. Это достаточно большая парковка и в будние и выходные дни нам ее хватает. Но в праздничные дни заполненными автомобилями гостей оказываются все близлежащие дворы — парковки не хватает. Но самой парковкой, отмечу, активно пользуются.

Площадь перед зоопарком мы огородили — туда сейчас не могут проехать автомобили и теперь это исключительно пешеходная зона.

…

«Многие думают, что это было всегда»

К: Какие сейчас условия работы в зоопарке? Созданы благоприятные условия для работы персонала?

В.Т. К счастью, мы можем заработать деньги самостоятельно и потратить их на то, что первоочередно необходимо зоопарку. Нам не нужно выпрашивать эти деньги и доказывать, что нам нужно. Мы каждый год покупаем нашим сотрудникам спецодежду: футболки, спецкостюмы, фуфайки, несколько видов обуви. Также мы обеспечиваем сотрудников моющими средствами: мылом, стиральным порошком.

Согласно заключенному коллективному договору, наши сотрудники, а я не думаю, что в учреждениях культуры кто-то пользуется такой соцпомощью, могут: в случае смерти родственника получить помощь, в случае смерти нашего сотрудника мы также оказываем финпомощь, в случае рождения ребенка, свадьбы, юбилей — сотрудник также может рассчитывать на помощь зоопарка. Если наш работник находится на больничном более пяти дней на стационаре, то мы также выплачиваем ему помощь - все это мы выплачиваем из тех средств, которые зарабатываем сами.

По прошествии трех лет работы человек начинает получать доплату к зарплате за выслугу лет, а после 10 лет он может получить один день дополнительно к отпуску. Есть люди, которые имеют 2,3 и 4 таких дня. В зоопарке есть зоотехник отдела хищных, который отработал у нас 50 лет — она получает 5 дней к отпуску за счет зоопарка. У нас хороший социальный пакет для сотрудников.

Мы сделали практически полную реконструкцию во всех отделах зоопарка. У нас есть душевые, комнаты для приема пищи. Буквально 20 лет назад всего этого не было, но многие думают, что это было всегда, но это не так.

…

«Нас наказали, но не сказали почему»

К: На данный момент зоопарк не является членом ЕАЗА. Какие шансы на восстановление в ассоциации?

В.Т: Нас наказали, но не сказали почему. Сейчас на сайте нашего зоопарка можно посмотреть протокол проверки зоопарка ЕАЗА — там больше 100 вопросов, на которые мы должны были ответить. В принципе, из этих вопросов на большинство мы ответили положительно. Все везде положительно, но результат скрининга — понизить статус зоопарка из-за того, что у него устарели экспозиции и нет новых. Это было до того, как мы сделали слоновник и жирафник. Тогда же у нас был случай с отравлением снежного барса — он нас сильно подкосил в глазах проверяющих. Это дикость.

Касаемо случая отравления животных нам сказали, что это бывает всегда и везде. И в Европе это бывает — в гостях был директор одного из немецких зоопарков — у него в прошлом году тоже отравили животных. Люди везде одинаковые.

Возвращаясь к статусу зоопарка. Было принято решение и нам назначили координатора, который должен вывести зоопарк на более современный уровень. За год до проведения скрининга мы привезли белых медведей. Белые медведи были получены бесплатно зоопарком — самка из Москвы, а самец из Чехии. Мы очень сильно радовались, но таким шагом сильно возмутили ЕАЗА — они были категорически против дать белых медведей в Украину. «Там война! Как можно туда давать белых медведей...», но тем не менее...Я не ожидал на такую жесткую реакцию, тем более зоопарк г. Москвы отдал свою самку белого медведя и они не были членами профильной программы по данным животным — они ничем не были обязаны ЕАЗА. Директор зоопарка Брно, который чуть не лишился своего поста за передачу нам самца белого медведя — но за него вступились директора всех других зоопарков Чехии и сказали, что если снимут Мартина с работы, то мы все выходим из ЕАЗА. Естественно, Мартина оставили в покое, а потом «отыгрались» на зоопарке Николаева.

Нам сказали, что мы неправы и поступили нехорошо, но нам не сказали, что именно передача белых медведей послужила основной причиной понижения нашего статуса. Теперь наш координатор говорит: «Да, прошло пять лет с того момента и статус вашему зоопарку можно восстановить, но нет общих собраний ЕАЗА из-за «ковида». Нас должны были восстановить еще в Афинах, но собрание в прошлом году так и не состоялось. Только конференция ЕАЗА принимает решение и надо ехать туда, показывать, что сделано, надо, чтобы имелось положительное заключение координатора и дополнительный скрининг. Пять человек из европейской делегации должны пройти по зоопарку и дать свое заключение, насколько мы изменились. Хоть зоопарк временно не в ЕАЗА, но мы получаем всю необходимую информацию, журналы, доступ к сайту. Главное преимущество членства в ЕАЗА - бесплатное отправление и получение животных по программам.

К: К счастью, коллекция зоопарка пополнилась благодаря программе словами и жирафами.

В.Т: Если бы нам пришлось покупать животных...слон 120 — 150 тыс. евро, а два слона под 300 тысяч. Мы бы в жизни никогда не получили ни слонов, ни жирафов. Так мы их получили бесплатно.

Но животных мы получили авансом за то, что мы отправим самку белого медведя Сметанку в Китай (г. Чиньдао). Но китайская сторона оказалась не готова принять ее — сейчас уже есть решение отправить ее в Хайнань, но когда это произойдет, когда снимут все ограничения по транспортировке — никто сказать не может. Между Украиной и Китаем, к слову, еще не подписана декларация о перемещении диких животных на государственном уровне. С украинской стороны документ готов, а вот в Китае еще нет. Но Сметанку мы уже отсадили в отдельный вольер. Она сейчас вся серая, грязная но неспроста — это бурый медведь. Она после купания выкатывается в земле, грязи в отличии от белых медведей, которые живут на бетоне и после купания всегда чистые. Есть рекомендация — также у нас хотят забрать Нанука и отправить его в Бельгию. Как нам не хочется этого делать, но придется.

Я уже говорил на программе «Добрый вечер» - очень хочется, чтобы до отправки Нанук спарился с Зефиркой. Это была наша внутренняя николаевская передача, но ее увидел наш координатор Даглас Ричардсон, в Шотландии и написал большое письмо: «Насколько я понял, вы что-то скрываете — я вам запрещаю». Но, снова-таки, мы очень надеемся на спаривание, хоть это и может привести к новому международному скандалу.

Медведи — двоюродный брат и сестра и Европу очень тревожат эти родственные отношения будто бы в природе такого не бывает. Нам говорят, что потом нам дадут самца, но это не значит, что точно дадут и этот самец подойдет к этой самке и не убьет ее. В прошлом году в зоопарках мира погибли две самки — самцы во время спаривания их убили. Не так просто создать пару животных, а у нас уже сложилась пара из белых медведей, которую мы разрушаем.

…

Львята переедут в Африку

К: Грядет «беби-бум в зоопарке»? Буквально в феврале, к примеру, родились львята.

В.Т: Весной сейчас «посыпется» много молодняка. Хотя разведение многих видов мы сейчас приостановили — некуда девать молодняк. Это касается и крупных копытных животных, и некоторых видов птиц. К слову, у нас уже просто некуда девать павлинов.

Раньше у нас было больше связей — мы работали с российскими зоопарками. Сейчас мы с Россией не работаем еще и потому, что нет логистики и мы не можем доставить животных. С Европой мы работаем на колесах — из Португалии, Франции мы привозим животных. Но представьте, сколько это стоит, и все мы оплачиваем сами. К тому же, мы сейчас работаем в рамках программы — если координатор запретил нам размножать снежных барсов — мы не должны их размножать. Тапиры у нас сейчас самцы, слоны тоже, жирафы — самцы. Это политика ЕАЗА — они подбирают генетически ценных животных и дают право на размножение только тогда, когда есть зоопарк, который примет молодняк. Львята, тигрята - мы сейчас не знаем куда их девать.

Еще 40 лет назад были зоообъединения — еще молодой я ездил в Подмосковье в г. Химки и привозил оттуда огромное количество разных животных. Эти животные приобретались в зооторговых фирмах и были либо отловленные в природе, или разведены в зоопарках мира. Страна покупала этих животных для зоопарков и цирков, мы покупали этих животных на зообазе. Это было гораздо проще – была заявка и по этой заявке зообаза покупала для нас этих животных.

Уже давно нет зообазы и давно существуют другие нормы, а Украина подписала документ, регламентирующий перемещение диких животных через границы — без этого сертификата животные не могут пересечь границу. Сейчас это строго регламентировано. Даже чтобы отправить маленькую птичку, надо оформить большое количество документов — время их оформления может затянуться от полугода до 2 лет. Также необходимо выдерживать все ветеринарные требования — соответствующая служба выдвигает свои запреты и нормы. Так, с ряда стран запрещен ввоз птиц или животных, поэтому становится работать сложнее. Но пока перед нами так критически вопрос не стоит. Поэтому есть европейские программы по разведению, членами которых мы являемся.

К: А какая судьба ожидает львят?

В.Т: Возможно, когда к весне они подрастут, мы отправим их в Африку. Сейчас мы заключили с Lion, и пятерых львов будем готовить к Африку. У нас нет другого выхода.

…

«Я не могу рисковать коллекцией птиц»

К: В центре Николаева были факты забав с краснокнижными орланами — птиц использовали для фотографии.

В.Т: Такая порочная практика давно существует, а именно эксплуатации животных фотографами. Но в цивилизованном мире от нее давно отказались, только в Украине и других постсоветских странах она существует, хотя законом это везде запрещено. Люди, которые пользуются этими животными, должны в любом случае представить документы о законности получения этих птиц. Где они их взяли? Купили? А где именно, в каком питомнике? Животные должны быть чипированы и должен быть паспорт на их происхождение. Наверняка у них нет этих документов — на пальцах можно подсчитать всех белохвостых орланов, которые разводятся в неволе. К слову, мы этих птиц разводим у себя.

Повторюсь, что закон запрещает негуманное обращение с животными: обезьянками, орланами. Бог создал для этих целей домашних животных: лошади, овцы, козы, собаки — пожалуйста, с этим всем можно работать. И то, для них должны быть созданы хорошие условия для содержания: чистая вода, хорошая еда и нормальное место для ночевки. Все как и для человека. У животных такие же требования к жизни, как и у нас. У них также болит, как и у нас, они также страдают — они от нас ничем не отличаются.

К: Друзья наши меньшие...

В.Т: Нет — они на не друзья и не меньшие. Они такие же, как и мы. Никакие они не меньшие — это очень красивая фраза «друзей наших меньших никогда не бил по голове»...Есенин, конечно, великий поет, но они ни в чем нам не уступают и они не просят у нас какого-либо снисхождения. А то, что у животных есть интеллект, это абсолютно 100%.

К: Возвращаясь к теме орланов.

В.Т: Мне прислали с горсовете письмо о том, что если полиция изымет орланов, то мы их должны принять. Но зоопарк сможет это сделать лишь на основании документа о конфискации, на основании наличия ветеринарного сертификата — без этого сертификата я не могу взять животных в зоопарк и рисковать коллекцией птиц, которая у нас имеется. Важно также учитывать, что сейчас идет сильная эпидемия по птичьему гриппу. Также должен быть договор на основании чего я их посадил в зоопарк, что вернуть я их должен только тому, кто их дал. Если это полиция, то мы их полиции будем возвращать, а не дяде с улицы. Но передачу мы осуществим только после урегулирования вопросов с компенсацией стоимости за их содержание, кормления. Кормить мы их будем по нашему рациону: мясо, рыба и не один день. Если мы должны вернуть орланов через три месяца, то нам покрыть все затраты. Если будет подписан такой договор и подписаны документы, то мы можем взять животных на карантин или временное содержание.

К: Если в дальнейшем горожане увидят такие факты обращения с животным, как им поступать?

В.Т: Необходимо обращаться в полицию. Только в полицию. Я обращался несколько раз. Мне сказали: «Иди пиши заявление». Я потом вызвал полицию и мне сказали:

П: «Вы к нам сейчас приедете, напишите заявление».

В.Т: «Ну а если там будут женщину насиловать, вы тоже будет ждать от меня заявления или будете принимать меры?»

П: «Ну тут же никого не насилуют!»

В.Т: «Это относительно - насилуют природу!».

…

«Это серьезный шаг вперед»

К: Доступен ли сейчас для гостей зоопарка электронный билет?

В.Т: С прошлого года мы ввели систему электронного билета. Мы провели тендер и киевская фирма выиграла его. Они приехали и установили нам все оборудование, которое необходимо для этого билета. Это специальные аппараты, которые печатают билет на магнитной ленте, сканеры, которые контролеры считывают при посещении. Я знаю, сколько за день прошло взрослых и детских билетов и сколько было продано. При продаже такого билета информация сразу передается в налоговую систему — это абсолютно прозрачно и теперь возможно приобрести билет через интернет. За выходные 20 и 21 марта мы заработали 10 000 гривен на продаже этих билетов в интернет. Это серьезный шаг вперед. Я думаю, что в Николаеве, кроме нас, никто такими электронными билетами не пользуется.

К: Спасибо за ответы!

 Беседовал Игорь Арчибисов.